2013年5月6日 《明報》專訪

身兼立法會主席的民建聯曾鈺成指出，如2017 年不能有普選特首，政制原地踏步，是最壞的事情，後果比發生「佔領中環」更嚴重，屆時市民情緒難以估計，他們或會感覺受騙，無論誰當行政長官也難以管治。他明言，無人能保證普選對香港一定好，但要打破現時政治悶局， 「出路只有普選」，現時建制派或民主派中， 想拉倒政改的大有人在。他籲兩方有心人能放下分歧，認為泛民與中央其實仍有商討空間，願意當中間人促成各界對話。

明報記者 林景輝 黃振豪

「破政治悶局出路只有普選」「令人擔心的不是佔領中環，而是搞不到一個普選方案，我覺得如果真的搞不成，就不止一個佔領中環，香港市民大眾大家都好失望，亦可能如你（記者）所講，有學者說過年輕人憤怒，有些中產專業人士會考慮移民，這全部也是很壞的事。」曾鈺成接受本報專訪時，表達對政改的憂慮，他指近期不斷跟政界中人談論這觀點，期望政制原地踏步的人明白這後果，盼下一步亦跟泛民人士討論。

憂民情反彈難管治

曾鈺成指出，過去幾年有關政改的爭議少了點，無影響到社會發展，是因為社會知道2017 年便有普選，故願耐心等待， 「但如果沒有，跟住幾時才有呀？」， 「2007年時告訴人2017 年有， 等了10年，原來是沒有，然後又叫人等多5 年，但市民為何會相信你？2017年都沒有了，為何要信2022 會有？叫大家怎去接受這件事呢？」他指2017 年的政改能達共識，便不會發生佔中，否則出現的後果比佔中更值得擔心，屆時市民反彈情緒不能低估。

指泛民建制也有人想拉倒政改「搞歪好易的，我亦相信兩個陣營入面，泛民入面，建制派入面，也有不少人說，拉倒（政改）就拉倒， 甚至有人覺得拉倒更好，搞不到更好。」曾鈺成深深嘆息一聲，希望告訴這些人，拉倒的想法錯誤，如政制發展原地踏步，無論誰當特首也難以管治，政治悶局會持續下去，社會只會繼續爭拗， 「走不出死胡同」。

普選是否能百分百解決管治問題？曾鈺成說不知道，因為未試過，可能普選後社會仍有一段時間折騰， 「但起碼給我們一個機會，起碼會促使更加多人去推動一個變局，如果什麼也沒有，原地踏步，有什麼可以改變呢？」

全國人大法律委員會主任委員喬曉陽較早前提出政改底線，指與中央對抗的人不能當特首，而泛民亦提出佔領中環，但曾鈺成認為雙方立場未至於南轅北轍，認為仍有機會找到共同點商討，最重要是雙方有誠意溝通。

稱暫難官式對話

曾鈺成表示，無論是作為立法會主席，或社會上不少有心人，他也願意當中間人促成各界對話。不過，現時政治氣氛未宜高調或官式對話，所以較難安排到全體立法會議員北訪，或邀請中央官員跟泛民公開對話，笑言如有這種場合，記者必定追問議員， 「你有否問中央官員平反六四呀？」他認為泛民與中央溝通應不拘一格，先加深了解， 才能有機會形成共識。

「2017 不選特首」

立法會主席曾鈺成接受專訪時坦言，若中央與泛民未能達成共識，2017 年特首沒有普選，政制原地踏步，對香港是最壞的事，後果比佔領中環更嚴重。另外，曾鈺成去年表示有意願參選特首，他被問及會否參選2017 年特首時，卻斬釘截鐵稱： 「不會，一早說了不會。」（李紹昌攝）

「看不到中央禁泛民做特首」

全國人大法律委員會主任委員喬曉陽較早前說，不接受選出一個與中央對抗的人任特首的風險，但立法會主席曾鈺成認為這只是中央官員「觀念的問題」。對他而言，沒有事是零風險，但相信市民眼睛是雪亮，應不會受蒙騙選出一個搞破壞的人。他亦指喬曉陽雖然曾點名評論民主派的何俊仁及余若薇，但無明言不准二人參選，也看不到中央要禁絕泛民人士當特首。

曾鈺成解釋，喬只是引述例子，說明什麼行為是與中央對抗，並非針對何余二人，因為喬同時表示，如泛民不跟中央對抗，選舉的門仍是開。但曾鈺成又假設， 「何俊仁又好，余若薇又好，他們自問所做所說沒有問題，並繼續做……哪就要看中央怎樣看待了。」

稱喬僅引例非針對何余

有評論指中央就普選特首選舉設限，甚至要篩選，但曾鈺成認為，喬曉陽的話「沒有新意」，指中央要愛國愛港人士任特首，是多年來的論調。他反指喬的話有正面的信息，如沒有要求把「愛國愛港」列為條文以作篩選門檻。

「非泛民即建制似蓋豬印分豬欄」曾鈺成又慨嘆，現時的政治生態是標籤文化， 從政的人只能是泛民或建制派，他以豬作比喻， 「一定要蓋個印，屬於那一個豬欄！」曾鈺成笑言自認又愛國又愛民主就不可以， 「Sorry（對不起），這個是二五仔!」他期盼有優質民主的一天，各黨派人士不再視對方為「敵我矛盾」。

入閘門檻「150 提名可考慮」

立法會主席曾鈺成接受專訪時稱，有人提出若2017 年選舉，由150 名提名委員會成員聯署「入閘」成為參選人的方案值得考慮，但最終該批參選人如何「出閘」成為正式候選人，則有待提名委員會揀選數人供市民普選。他未有提出揀選的方法，只表示方法可商討。

李柱銘方案可作起點

民主黨創黨主席李柱銘上月曾提出具體方案，稱提名委員可沿用現時選舉委員會的組成，也接受提名委員會採「機構提名」，但條件是獲最多提名票的首5 人「入閘」成為候選人，但李兩天後收回方案。曾鈺成直言，不相信李柱銘方案完全未在泛民間商討，泛民亦非完全不能接受，只是如果一開始便接受提名委員會以機構提名，即非個人提名， 「難免被（市民）覺得重實利多於原則」，故李柱銘才收回方案，但這建議可作為泛民與中央商討起點。

全國人大法律委員會主任委員喬曉陽表示，2017 年特首普選下的提名委員會，應參照現時的選舉委員會組成。曾鈺成表示，根據喬說法，提委會「似乎要保留」四大界別（即工商金融界；專業界；勞工、社會服務、宗教界；政界），但提委會組成有改進空間，包括擴大選民基礎，以更具「廣泛代表性」，但只需數萬人聯署便可成為候選人的方案是「廢了提委會」，不符《基本法》要求。至於提名委員會如何以「民主程序」提名，他則未有表明，只稱當中沒有唯一標準，各界可探討。

提委要擴選民基礎

他認為泛民若認真參選特首， 「是不會走出來說與中央對抗」，坦言若泛民言行沒與中央對抗，行為不損害國家，便不能將之篩走， 「若市民認為（特首候選人）愛國愛港，委員說你不愛國愛港，中央要付出很大代價。」