2016年3月10日 《E 周刊》專訪

立法會主席曾鈺成不惜墨，賞面替本刊寫文章，訪問就從他的專欄說起。欄名一度考慮用《欲說還休》，取自宋詞《醜奴兒》：「而今識盡愁滋味，欲說還休。欲說還休，卻道天涼好個秋。」他解釋：「我現在做立法會主席，好多同事不准我公開評論一些立法會將會辯論的議題，即是幾乎所有公共政策議題我都不應該評論，我認為亦對。但如果只講風花雪月又太離地，所以要用婉轉打圈的說法來表達一些想法，就叫《欲說還休》。」最後敲定用更婉轉的《只道天涼》。

辛棄疾的作品教曾主席心往神馳。  「不同經歷、閱歷的人，讀了有不同感受，這是好的文學作品的特點。  十多歲細路仔又看得懂，有他的感受，像我們這些歷盡滄桑的老人又有感受。」

辛棄疾才人不遇，丟官遁世，詞中自有忿忿不平之氣。道天涼、講天氣實屬賭氣話，曾鈺成引用其詞，似有所指。行年68，半生政途顧盼睥睨，1992 年成為民建聯創黨主席，2008 年當上立法會主席至今，冷不防去年弟弟民政事務局局長曾德成被退休，哥兒倆在左派有頭有面，張臉往哪裏擱？

曾主席自言並無怨憤，畢竟曾德成本就樂意退休。「我覺得敗筆是之後有人出來放料，說不是跳船，是炒魷，是換人。我估計有一些幫助行政長官的人擔心，這個動作會被理解為現在有高官跳船，這對現任政府不利， 立即出來解釋，我認為畫蛇添足。除了這兩個（公務員事務局局長鄧國威同時離任），其他一些官員評分不高，口碑不好，好自然引發討論：『為何不炒某某？』這對政府沒好處。」

就如情侶分手逞強說：「而家係我飛你，唔係你飛我！」曾鈺成說：「就係囉，你使唔使咁講？任期中間換人絕不罕見，但你看外國換人，除非被換的人有醜聞要下台，否則，即使奧巴馬換國務卿也是新、舊人一起出來見公眾。」

政界老說劉江華是其高足，這天曾鈺成澄清對方是友非徒，即使此言真確，接替曾德成的正是劉江華，你方唱罷我登場，曾主席可有不快？「現在不是劉江華殺了我弟弟，或者拉我弟弟下台，然後搶去其位，沒這回事。不是劉江華做就是第二個做，行政長官又覺得他適合，幾好呀。」

上屆特首選舉曾主席舉過手，未幾即打退堂鼓，想必是受壓所致，豈料他說也是誤會。「至於2012 年那次選舉，是真的，我現在也是這樣跟你說，百分之百老實話。」話說當時他不堪朋友苦勸，答允認真考慮參選特首，以圖脫身。「但我真的一點準備也沒有，既然出來了便認真考慮，考慮了十日，真的不行。並不是有何怨憤、不服氣。」曾鈺成今年九月立法會期任滿退位，拒絕評論下任主席人選。

那麼只道天涼、忿忿不平從何說起？「答你的最好方法，是請你看我下一篇文章（刊於18 期《E週刊》）。我比較屈原和莊子，我較欣賞莊子超然物外的思想，他很有才能，但唔恨做官，他著作中沒有你所說的忿忿不平、懷才不遇。屈原卻是這樣，《離騷》真的整篇發牢騷，我點叻，我點好，出身又好，又勤力，八字又生得正，但楚懷王不欣賞，只用小人，分不出香花、毒草。他去到一個地步， 講得出舉世皆濁我獨清，眾人皆醉我獨醒，最終走上絕路。」

曾鈺成到今屆任滿便退下，此後著書、搞智庫、到大學教議會程序、主持電視時事節目。「我是否欺騙自己？我也不知，我現在講我自己覺得的老實話，我認為我過了『以我能力，我的才華，應該大幹一番事業』這個階段。

「問問自己，我是否已識盡愁滋味呢？回想一生，的確受過不少挫折，遇過很多不快事，也做過很多錯事，都令自己有一種愁的情緒，所以欲說還休，不如講講天氣，天涼好個秋。」

想當年香港大學數學系一級榮譽畢業，忿忿不平就從這裏說起。「以往有沒有試過不服氣？有，第一件事不服氣，我覺得自己有些條件可以做學術功夫。我讀大學數學成績不錯，得過獎，一直想在數學方面成名成家。畢業後因各種原因沒再讀書，有一段相當長的時間，起碼20 年，我每逢聽到我的同學、師弟、甚至學生有何成就，得了甚麼獎，做了甚麼比較出色的研究成果，我的心就……就會有種……」

他在立法會往往一言而決，此刻詞彙苦無覓處。「我現在說不出甚麼形容詞……總之哽住哽住，很不舒服，覺得如果當日我去做研究，可能成就不比他低；聽見某某人得到最高榮譽，如果我做都可以嗎？」

當年獲美國四所大學取錄，但見當地社會運動興起，動輒停課，打算留港教書兩年再說。新法書院開出月薪1,500 元， 他不為所動；左派培僑中學只給600 塊錢，他幹了，後來發現，校長吳康民只有400 多元月薪。曾鈺成工資不多，好小子有餘錢掏腰包勞校。

「年輕時不識愁滋味，無牽無掛，不會擔心自己生活、老了怎辦，沒這些考慮，所以一直不怎麼籌謀、為自己將來生活考慮。好了，工作二、三十年後，同輩甚至後輩很成功（例如港大師弟梁錦松），幹了番事業。我不是說學術，譬如做生意的做生意，在大機構做行政的做行政，好威水喎！做了議員之後接觸政府官員，嘩，成班公務員服侍，出入專車，有些甚至有官邸，我間中會興起一些念頭，哎哋，如果我當日行條路正啲…….

「又譬如聽到人說AO（政務官）難考，當時我還未做議員，當時有一個AO──後來做到好高，我不講名──他跟我說：『別以為只有議員靠自己打出來，我們是木人巷打出來。首先AO很多人爭，然後一級一級上，憑自己實力去到這個位置。』AO最重要是語文能力，尤其當時英語，我在中學、大學都不錯，以我畢業成績考不上麼？入到政府，十年八年後去不到你的位置？」

訪問至此，任他搜索枯腸，仍想不到貼切詞彙。「我形容不到這情緒，未至於像屈原投河自盡，『豈有此理以我條件要鬱鬱不得志』，但有些不舒服。說老實話，過往十多年沒有了，我有些阿Q精神，我沒有讀博士，到死那天還可以講自我安慰的說話：『當天我放棄了讀書，否則今天說不定是大數學家，甚麼獎都得到。』」

導演李安說每人心中都有座斷背山，只沒說每個中國人心中都有個阿Q。「有些人跟我說：『曾鈺成你做特首好呀，支持你！』我到死那天也可以說，如果當年我做特首可能好掂，但可能一做就唔掂，以為你好醒，點知咁論盡。因為有了阿Q，你所說的怨憤都沒有了。」

先後擔任培僑老師、校長，92 年有份創立民建聯，半生為左派犧牲、奉獻。「人不能條條路一齊走，總要揀一條。你揀了這條路，風景很美，空氣清新，便不能羨慕另一條路走向市中心，很多東西吃，好熱鬧，有嘢睇。所以我不覺得我犧牲了甚麼。

「我也從不帶着奉獻──這也是老實話，我不是謙虛的人──我自問沒有帶着奉獻的心，當時一個小伙子，I don’t care !大學出來掙幾百元，有甚麼所謂，夠食就是了。你是這樣看，你不覺得是奉獻。」

記者訪問過鍾樹根，他憶述早年政界競爭小，左派的曾鈺成及民主派的李柱銘容易上位，其後一輩、五十年代出生的政治人卻大堵車，他跟前便永遠站着個劉江華。如果自己早生十載，自信也能成為曾鈺成。記者將這番話捧到曾主席跟前，他回應：「你說鍾樹根，我會當面批評他，這種情緒一點好處也沒有。喂大佬，李慧琼（民建聯主席）後生過你，為何人家現在上到去？」

記者可能為鍾樹根帶來麻煩，望乞恕罪。「跟他同期的、老過他的、後生過他的，可能在他眼中走的路都比他順，你就應該問問為何他們走得比自己順。如果你將所有理由歸咎於客觀，『我跟他一樣好，只是生不逢時』，那你就一定沒出息。你將曾鈺成和鍾樹根比，起碼我不會講『子烏虛有』，你何不先總結這點？」

他轉念又說：「剛才我說，自己當年如果選擇讀書，可能有甚麼成就，我見到別人有成就，自己哽住哽住，這是真的；見同學出來做銀行家，有自己事業，除了事業成功，生活也可過得比較富裕。回頭看看自己，咦，如果我當日是這樣，可能也做到。換個角度看，鍾樹根說得對，我覺得自己幸運，如果一個人埋怨自己生不逢時，不幸運，會很不開心，這種人生態度很不可取，就是屈原。」

曾鈺成自言礙於身份，評論政事時只好婉轉打圈，一言蔽之就是擦邊球。「人人都會擦邊球，但沒有誰公開講：『嗱，我依家擦緊邊球！』現實很清楚，有些事在我現在的位置不適宜講，有些事因為其他原因不適宜講。譬如你叫我評論行政長官，你信好，不信也好，梁先生跟我是朋友，我不喜歡在傳媒面前評論我的朋友。」

去年十月行政長官答問會黃毓民暴起，喝問梁振英「幾時死」，曾主席讓特首面對這道難題，就似是擦邊球。訪問這天他解釋，答問會就是要考驗政治智慧，當時梁振英也答得好，祝福黃毓民健康長壽，反而工聯會黃國健質疑問題冒犯特首。曾鈺成說：「我覺得有關議員無水平囉！所以我絕對不是擦邊球、有意侮辱行政長官，絕無此事。」

曾鈺成執掌立法會八年，精華片段除了有黃毓民，還有長毛梁國雄，其實他跟長毛份屬朋友，去年聖誕結伴遊波蘭，朝夕相對六天，即使驅趕長毛，二人也有默契。「譬如行政長官來答問大會，如果長毛有機會問，他會問完才發難，他會寫紙仔問我：『主席，今天我有沒有機會問？』我老實答，如果他排到很後，我預計沒有機會，我答他之後，知道他好快會做嘢，做完嘢就走人；如果有機會，但排到第七、第八，我知道這段時間我不用擔心他，你可說這是默契。」

八年來曾主席說得最多的一句話，大抵就是「梁國雄議員請你立即離開會議廳」，朋友是用來驅趕嗎？「為何不可？很久前，我還未入政圈，當時已在政界的一個朋友跟我說，有些人跟你政見對立，但你可跟他做朋友，甚至樂意請他到你家，跟你太太子女吃飯；有些人政見跟你完全一樣，但你不會當他是朋友，不願意讓他接觸你家人，不會請他回家吃飯。」