2013年4月22日《新報》專訪

政府仍未就2017年普選方案展開諮詢，這極具爭議的議題已提前上演，由全國人大常委會法律工作委員會主任喬曉陽點名談余若薇起，意味4年後參與首場普選戰的「點將」前哨戰，已驟然而至。香港第一大黨民建聯自1992年創黨至2017年，剛好四分之一世紀，是否能有第一位特首候選人，兼參與普選，至今也不肯定。立法會主席兼該黨創黨主席曾鈺成接受本報專訪時稱，民建聯是應該要部署人選，但他指在現制度下，民建聯主要把精力、人才資源，放在選舉及議會上，旋轉門不暢順，打選戰「可以拍心口認叻」，但有幾多人懂得管理政府一個部門；他指問責制運行不太理想，甚至質疑是否根本走錯了方向。 採訪：梁碧珊  攝影：曾憲宗

民建聯主席譚耀宗早前向外指出，曾鈺成仍然有能力在2017年問鼎特首寶座，曾鈺成即回話指，到時已年屆70歲，沒有想過。其後，譚指，如該黨沒人選，可支持友好參選。曾鈺成接受本報訪問時，問他懂到養生，可認真考慮，他答道：「講笑咩。」……「譚沒同我傾，我又沒叫他同我宣傳，得啖笑，人家不當真，千祈不要太認真。」

問李慧琼是否選特首

醞釀特首人選上，他着傳媒詢問譚耀宗、葉國謙或李慧琼，然後補上一句，「你問李慧琼有冇興趣選特首」。他指，距離特首普選尚有4年時間，從以往3位特首來看，那有4年前會得知誰是特首，「曾蔭權2005年當特首，2001年，你估係陳方安生，都不會估曾蔭權」。那現任特首梁振英已表明希望連任，曾回應稱：「我當然希望他可以順利參選。」

曾以2011年下半年回應黨內兄弟要求他出選特首訴求一席話，來道出民建聯在醞釀特首人選的困局。曾鈺成稱，當時答道：「喂，我不是對自己沒信心，我可能做到行政長官，但我做到，你們有幾多個人幫我做司局長，搵不到，那我點呀，沒班底點做。」他向本報稱：「民建聯執咩政，沒這樣的人才。」問責制其中標榜可有助培養政治人才，那不是有民建聯成員陸續當上問責官員，步伐是否比想像中慢？曾鈺成直指，當初對董建華提出問責制，至曾蔭權擴大它，都有些期望，「但行了起來，事實不是那麼理想」。

他續說，社會上現在包括泛民與建制派不少人，都認為問責制不是很成功，這是要正視的事實，「到底是因為起步階段，即前進發展中出現問題，抑或根本是走錯方向，現在要認真看是否要作改革」。不過，他指，目前政府及立法會首要是解決普選問題，「跟住好多香港管治問題，接着要解決，政黨角色、問責制改革，不是改善，（問責制）越來越令人感到有疑問」。

本港缺乏做官人才

他指，由於香港的制度，與其他政黨一樣，民建聯過去把精力、資源人才，放在競選及議會上，在現有制度，一位勝任當議員的，未必勝任當官員，掉轉頭官員未必勝任當議員，「將來行普選，慢慢旋轉門暢順些，現在看來則不是這樣」。曾指出：「選舉呢，我們可拍心口認叻，現在都識點打選戰，問我們有幾多人懂去管一個政府部門，或主持公共政策制度、扮演主要官員角色，仍然好缺乏。」

曾鈺成稱，再談民建聯執政已不實在，劉兆佳當年倡議的執政聯盟，也一直沒實現，「最保皇的民建聯，幾時成為執政聯盟一份子，當然不是；把政府過去十幾年管治問題，歸咎民建聯，話因為執政聯盟，我們民建聯兄弟好多不服氣。他直指稱：「政府制訂政策，我們參與幾多；我們想做的，政府又做幾多？不是這樣。」

期望京官泛民有溝通

中央官員與泛民在這一陣子，不斷對普選特首叫陣兼「鬥大」，又有佔中，曾鈺成早前已表明對普選方案「有幾多就袋幾多」。曾鈺成向本報稱：「我一向都是這樣說，應有方案實行到普選先，就最好，但也要是大家接受的普選方式。」他指，中央在基本法承諾香港有普選，又沒寫出普選的定義，「對我來講，呢個普選都要符合國際標準」，既然稱為普選，不能有自己另一套普選定義。他呼籲各界不要看到氣氛差，都斷定「冇得傾」，他希望主管港澳事務官員與泛民代表盡早坐下來溝通、接觸，打破僵局。

曾鈺成一向被指對政改方案甚有研究，他謂，雖然公民權利及政治權利國際公約（ICCPR）25B不適用於香港，聯合國人權委員會所說的，「大家知沒有一個絕對約束性，你可以拿來說」；相反，如在設計方案，只談基本法及人大常委會決定，可完全不理會普及而平等原則，「相信又不是」。他稱：「既然叫得普選，就不能有自己另一套定義……，不能去爭拗我們所講的普選，不是國際所講的，唔得喎！」

如何達至被選權也是普及而平等，他稱，國際間的選舉制度沒統一標準，就算英國公民被選做首相，都要有些程序，「戴卓爾夫人換了馬卓安，公民有發言權嗎？黨魁非一人一票選出；美國總統選舉，民主共和兩黨都有預選」。有人說這種預選不同，曾鈺成稱：「理論上可以話任何美國公民都有權被選上總統，但實際上是這樣喎。」

曾有信心談得攏

他以2010年北京與泛民商談政改為例，「去到好遲才有得傾」，當時建制派還參與起錨集會撐政府原方案，最後出現戲劇性變化（中央接納泛民方案）。余若薇建議喬曉陽或京官與泛民接觸，兩地學者座談，曾鈺成稱贊成：「能打破僵局，促使泛民一些代表人物，與中央官員，特別是負責港澳事務官員多溝通、接觸，多些互相了解，當然是好事。」那港人如何取捨，選擇激情「盡地一舖」公民抗命爭取普選，或是應接受次一級的普選方案，曾鈺成稱：「我不知道。」

不過，他說，如各方真希望看到有普選，這裏佔多數及是主流意見，「一定有得傾」，因香港人與內地方都很務實，如很多人想有普選，政府的方案最後是難被泛民接受，泛民就算想支持，「但會被支持者罵到趴喺度，（立法會）過不了；如泛民的方案，中央啃不落，也過不了。」

曾鈺成稱，很多人指首次有普選，「就要最靚，否則就冇，他們有權這樣想」，「要搞『彎』它好容易，表明不堅持原則同寸步不讓便可」。不過，對2017年談得攏落實普選，他稱：「我當然要有信心。」新報記者